home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_5 / V16NO586.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  30KB

  1. Date: Tue, 18 May 93 06:03:32    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #586
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Tue, 18 May 93       Volume 16 : Issue 586
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                           Billsats (2 msgs)
  13.                             DC-X Publicity
  14.                           Federal Employees
  15. How useful is visible light astronomy (was space marketing billboard)
  16.              International Mars Exploration Group Formed
  17.              Neil Armstrong's first words (the real ones)
  18.              No. Re: Space Marketing would be wonderfull.
  19.                     Questions for KC-135 veterans
  20.                       Space Marketing -- Boycott
  21.             Space Marketing would be wonderfull. (4 msgs)
  22.  
  23.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  24.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  25.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  26.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  27.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  28. ----------------------------------------------------------------------
  29.  
  30. Date: Mon, 17 May 93 20:27:28 EDT
  31. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  32. Subject: Billsats
  33.  
  34. David Fox (on Billsats) sez;
  35. >>Are others as upset about this as I am?  I feel that a global
  36. >>boycott of anyone involved with such a project would be a good
  37. >>idea.  Perhaps it could be made illegal in various countries
  38. >>around the world?  Do others agree?
  39.  
  40. Phil Fraering replies:
  41. >1. Since when should the groundhogs and flatlanders have veto
  42. >power over things that happen in space?
  43.  
  44. >2. I'm boycotting any corporation that joins the boycott.
  45. >Anyone with me?
  46.  
  47. Judging from the feeling and volume of discourse about this subject, it
  48. may be way too early for a wait-and-see attitude, but I want to at least
  49. see one of these things in operation before I either condemn them or
  50. unconditionally support them.
  51.  
  52. Anyone with me? :-)
  53.  
  54. -Tommy Mac
  55. -------------------------------------------------------------------------
  56. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \ They communicated with the communists,
  57. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \ and pacified the pacifists. -TimBuk3
  58. -------------------------------------------------------------------------
  59.  
  60. ------------------------------
  61.  
  62. Date: Mon, 17 May 93 20:32:19 EDT
  63. From: Tom <18084TM@msu.edu>
  64. Subject: Billsats
  65.  
  66. Richard J Shank sez;
  67.  
  68. >I can see it now emblazened across the evening sky --
  69. >                THIS SPACE FOR RENT
  70.  
  71. How about  - ALL SPACE FOR RENT -?   Who's the landlord for space, anyway?
  72. Imagine the property taxes! :-)
  73.  
  74. -Tommy Mac
  75. -------------------------------------------------------------------------
  76. Tom McWilliams 517-355-2178 wk   \ They communicated with the communists,
  77. 18084tm@ibm.cl.msu.edu 336-9591 hm \ and pacified the pacifists. -TimBuk3
  78. -------------------------------------------------------------------------
  79.  
  80. ------------------------------
  81.  
  82. Date: Tue, 18 May 1993 00:14:06 GMT
  83. From: "Richard A. Schumacher" <schumach@convex.com>
  84. Subject: DC-X Publicity
  85. Newsgroups: sci.space
  86.  
  87. >   Have the DC-X1, make an unscheduled landing at teh 50 yard
  88. >   line during the halftime show of This years Superbowl.
  89.  
  90. Caltech undergrads are no doubt hard at work on this, but with 
  91. the landing in the Rose Bowl instead. Go Beavers!
  92.  
  93. ------------------------------
  94.  
  95. Date: Mon, 17 May 1993 18:19:45 GMT
  96. From: Steve Willner <willner@head-cfa.harvard.edu>
  97. Subject: Federal Employees
  98. Newsgroups: sci.space
  99.  
  100. There were several articles a few weeks ago discussing political
  101. restrictions on Federal employees.  A lot of incorrect information was
  102. posted.  Here is a summary of what I believe to be correct information,
  103. based on the Federal Personnel Manual and a call to our General
  104. Counsel's office.  Sorry this is so late, but it took a while to
  105. research the subject, and I'm supposed to do some real work once in a
  106. while.  This article does not deal with economic restrictions (stock
  107. ownership and so forth), although I believe a lot of wrong information
  108. was posted on that subject as well.
  109.  
  110. The bottom line appears to be that Federal employees can do whatever
  111. most ordinary citizens do politically as long as they do it on their own
  112. time and don't suggest official endorsement.  They cannot, however, do
  113. the things political "pros" do.  Spouses are not restricted at all as
  114. long as they act on their own and not as an agent for the employee.
  115.  
  116. I can cite specific sources if anyone wants and in some instances can
  117. provide more details.  Quotations are from the FPM, Chapter 733, various
  118. paragraphs. 
  119.  
  120. First of all, all employees are guaranteed the right to vote as they
  121. please and to express opinions "as an individual" on all political
  122. subjects and candidates.  These rights cannot be taken away by agency
  123. regulations.
  124.  
  125. Spouses are not restricted from political activity provided it is "upon
  126. his or her own initiative and in his or her own behalf."
  127.  
  128. Other rights can be limited by individual agencies, either for all
  129. employees or for particular classes of employees, "if participation in
  130. the activity would interfere with the efficient performance of official
  131. duties, or create a conflict or apparent conflict of interests."  In
  132. particular, NASA may well have restrictions that do not apply to other
  133. agencies.
  134.  
  135. Subject to the above, each employee retains the right to (among other
  136. things):
  137.  
  138. "(2) Express his opinion as an individual citizen privately and publicly
  139. on political subjects and candidates;"
  140.  
  141. "(3) Display a political picture, sticker, badge or button;" but not
  142. while in uniform or in any manner that might suggest official
  143. endorsement.
  144.  
  145. "(5) Be a member of a political party or other political organization,"
  146. but certain activities are prohibited.  (See below.)
  147.  
  148. "(8) Make a financial contribution to a political party organization;"
  149. or to an individual candidate.  [I find it odd that an agency apparently
  150. can forbid financial contributions, and I have doubts whether any such
  151. prohibition would withstand Constitutional challenge.]
  152.  
  153. "(10) Take an active part, as a candidate or in support of a candidate,
  154. in a nonpartisan election;" including (11) referenda and similar ballot
  155. questions not identified with a political party.
  156.  
  157. Political restrictions apply to most Federal employees and also to
  158. contractors or similar personnel paid by direct Federal funds.  These
  159. restrictions do not apply to political appointees in the Executive
  160. Branch, to "secretaries and clerks of Members of Congress and
  161. congressional committees" or to "officers and employees of the judicial
  162. branch."  There are a few other exceptions, including certain municipal
  163. elections in the Washington, DC area.
  164.  
  165. Prohibited activities include taking "an active part in political
  166. management or in a political campaign" with a few exceptions mostly
  167. mentioned above.  Note that these restrictions apply only to "partisan,"
  168. i.e., political party, elections.  Specific prohibitions include:
  169.  
  170. Anything involving funds for a partisan political purpose except making
  171. contributions (3, 4).
  172.  
  173. Serving as a party officer (1), being a candidate (6), or a campaign
  174. manager (5), soliciting votes (7), driving voters to polls "on behalf of
  175. a political party or candidate" (9), "endorsing or opposing... in a
  176. political advertisement, a broadcast, campaign literature, or similar
  177. material" (10), being involved in a party convention (11, 12),
  178. initiating or circulating a nominating petition (13).
  179.  
  180. In addition to the above, there are a lot of special restrictions on
  181. political (and other) fund raising.  These restrictions apply to
  182. _everybody_, not just Federal employees.  The most important restriction
  183. is that solicitations are banned on Federal job sites.  This includes
  184. any site on which even a single Federal employee is working!  This law
  185. applies to members of Congress as well as other elected officials.
  186.  
  187. Hope this clears up some of the confusion.  As noted, employees need to
  188. check with their agencies about specific restrictions.
  189. -- 
  190. Steve Willner            Phone 617-495-7123         Bitnet:   willner@cfa
  191. Cambridge, MA 02138 USA                 Internet: willner@cfa.harvard.edu
  192.   member, League for Programming Freedom; contact lpf@uunet.uu.net
  193.  
  194. ------------------------------
  195.  
  196. Date: Mon, 17 May 1993 15:51:44 GMT
  197. From: Anita Cochran <anita@astro.as.utexas.edu>
  198. Subject: How useful is visible light astronomy (was space marketing billboard)
  199. Newsgroups: sci.environment,sci.astro,sci.space
  200.  
  201. In article <1993May17.054859.21583@ucsu.Colorado.EDU>, fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary) writes:
  202. > In article <1993May17.021717.26111@olaf.wellesley.edu> lhawkins@annie.wellesley.edu (R. Lee Hawkins) writes:
  203. > >>because of his doubtfull credibility as an astronomer. Modern, 
  204. > >>ground-based, visible light astronomy (what these proposed
  205. > >>orbiting billboards would upset) is already a dying field: The
  206. > >Ahh, perhaps that's why we've (astronomers) have just built *2* 10-meter
  207. > >ground-based scopes and are studying designs for larger ones.
  208. > Exactly what fraction of current research is done on the big, 
  209. > visable light telescopes? From what I've seen, 10% or less 
  210. > (down from amlost 100% 25 years ago.) That sounds like "dying"
  211. > to me...
  212.  
  213. Well, that just goes to show that you do not keep up with the field very well.
  214. Visible light astronomy is still VERY useful and big and small telescopes
  215. are still being built.  For one thing, detector technology is much more
  216. advanced in the visible than other regions and the earth's atmosphere
  217. is less restrictive in the visible.  The Keck will be a superb visible
  218. light instrument.  If you look at the Astrophysical Journal or the Astronomical
  219. Journal, you will note that the majority of the data being used is
  220. visible light or near infrared.  True, visible light observations no longer
  221. represent 100% of observations since the technology has now been developed
  222. to ADD other wavelengths.  We have many times more visible light gathering
  223. power now than in the old days but we now can ALSO do other things.
  224.  
  225. > >Seriously, though, you're never going to get a 10-meter scope into orbit
  226. > >as cheaply as you can build one on the ground, and with adaptive optics
  227. > >and a good site, the difference in quality is narrowed quite a bit
  228. > >anyway.
  229. > That would be true, if adaptive optics worked well in the visable.
  230. > But take a look at the papers on the subject: They refer to anything
  231. > up to 100 microns as "visable". I don't know about you, but most
  232. > people have trouble seeing beyond 7 microns or so... There are
  233. > reasons to think adaptive optics will not work at shorter 
  234. > wavelengths without truely radical improvements in technology.
  235. Despite the fact that Frank Crary claims to have a degree in astrophysics
  236. from Berkeley, he does not know what he is talking about here.
  237. NO ONE calls things to 100 microns the visible.  In fact, 100 microns is
  238. the FAR infrared.  The visible goes to other 7000 angstroms (0.7 microns)
  239. if you are referring to photographic or 1 micron if you are talking
  240. about solid state detectors such as CCDs.  Redward of 1 micron is the
  241. infrared (1-5 microns often being referred to as the near infrared).
  242.  
  243. It is true that it is easier to do adaptive optics at infrared wavelengths
  244. than visible wavelengths since the isoplanetic patch is larger and therefore
  245. fewer actuators are necessary.  However, the laser guide star program
  246. at LLNL and Kirtland are both working in the visible.  It can and IS
  247. being done in the visible.
  248.  
  249. > >>...In any case, a bright point of light passing through
  250. > >>the field doesn't ruin observations. If that were the case, the
  251. > >I sure as hell does if the 'point of light' is half a degree in extent
  252. > >and as bright as the moon.  Have you ever noticed how much brighter the
  253. > >night sky is on a moonlit night?
  254. > I find that claim hard to believe: A _peak_ brightness or size
  255. > along these lines is possible, but since we are talking about
  256. > something at a height of only 300-500 km, the brightness would
  257. > drop off sharply if it were away from the horizon. (as sec(z)^2)
  258. > You would have to be almost underneath it for it to get a 
  259. > significant amount of scattered light.
  260.  
  261. Well, I don't know the particulars about the space billboard proposal.
  262. All I know about it comes from the press release of May 13 of the
  263. American Astronomical Society (the professional society for US
  264. astronomers).  This press release reads (all typos mine):
  265.  
  266. ++++
  267. The American Astronomical Society opposes the proposal of the Space Marketing
  268. Company of Roswell, Georgia to use an earth orbiting spacecraft for
  269. advertising purposes.  The effects of such a spacecraft will interfere with
  270. the observational capabilities of most existing astronomical telescopes and the
  271. many ultra-sensitive, multi-million dollar telescopes that are under
  272. construction around the world.
  273.  
  274. The "Environmental Space Platform" as the proposal is called by the Space 
  275. Marketing corporation is anything but an environmentally friendly idea.
  276. The company's proposal to launch into orbit in 1996 a mile-long mylar
  277. billboard that would rival the size and brilliance of the full moon would
  278. hamper earth-based astronomy, add to the growing pollution of the night
  279. sky by light and even infringe on everyone's enjoyment of nature's sunsets.
  280.  
  281. Modern astronomy depends on darkness, radio silence and cold temperatures for
  282. its observations of extremely distant, faint bodies throughout the universe.
  283. Modern astronomical instruments are so sensitive that astronomers using
  284. conventional telescopes cannot now make their most sensitive observations
  285. at times when the moon is full or approaching full.  More and more radio
  286. telescopes find the faint signals from the edges of the universe drowned out
  287. by humankind's ever increasing use of TV channels and cellular phones.
  288. The proposed billboard in space is one more infringement on the natural
  289. beauty of the night sky.
  290.  
  291. The American Astronomical Society reaffirms that the splendor of the dark,
  292. starry night sky is everyone's heritage and calls for careful consideration
  293. of the possible adverse effects of this and any future proposals upon
  294. this precious resource.
  295. ++++++++++
  296. -- 
  297.  Anita Cochran  uucp:  !utastro!anita
  298.                 arpa:  anita@astro.as.utexas.edu  
  299.                 snail: Astronomy Dept., The Univ. of Texas, Austin, TX, 78712
  300.                 at&t:  (512) 471-1471
  301.  
  302. ------------------------------
  303.  
  304. Date: 17 May 1993 18:12 UT
  305. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  306. Subject: International Mars Exploration Group Formed
  307. Newsgroups: sci.space,alt.sci.planetary
  308.  
  309. Debra J. Rahn
  310. Headquarters, Washington, D.C.                          May 17, 1993
  311. (Phone:  202/358-1639)
  312.  
  313. RELEASE:  93-87
  314.  
  315. INTERNATIONAL MARS EXPLORATION GROUP FORMED
  316.  
  317.     NASA, the European Space Agency, the Russian Space Research Institute
  318. (IKI), the Italian Space Agency , the German Space Agency  and the French
  319. Centre National d'Etudes Spatiales have decided to form an International Mars
  320. Exploration Working Group to produce an international strategy for the
  321. exploration of Mars after the year 2000.
  322.  
  323.      This decision was made during a meeting in Wiesbaden, Germany, on
  324. May 10, 1993.
  325.  
  326.     This marks the first time that the agencies have agreed to develop a
  327. multilateral strategy on the exploration of Mars.  The working group also will
  328. examine the possibilities for an International Mars Network mission.  In
  329. addition, it will provide a forum for the coordination of future Mars
  330. exploration missions.
  331.  
  332.     All interested space agencies that wish to participate will be invited
  333. to join the working group.  The first meeting is scheduled in Graz, Austria,
  334. in October 1993.
  335.  
  336.     During this meeting in Wiesbaden, the space agency representatives,
  337. together with scientists from around the world, also unanimously expressed
  338. their support for the Russian Mars 96 mission, an extension beyond 1996 for
  339. the U.S. Mars Observer mission and a new start for the Mars Environmental
  340. Survey Pathfinder mission in 1994.
  341.  
  342. -end-
  343.      ___    _____     ___
  344.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  345.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  346.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Never laugh at anyone's
  347. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | dreams.
  348. |_____|/  |_|/       |_____|/                     | 
  349.  
  350. ------------------------------
  351.  
  352. Date: Mon, 17 May 1993 17:58:23 GMT
  353. From: "George F. Krumins" <gfk39017@uxa.cso.uiuc.edu>
  354. Subject: Neil Armstrong's first words (the real ones)
  355. Newsgroups: sci.space
  356.  
  357. henry@zoo.toronto.edu (Henry Spencer) writes:
  358.  
  359. >In article <1993May17.070754.25803@sfu.ca> Leigh Palmer <palmer@sfu.ca> writes:
  360. (stuff deleted)
  361. >>I've always felt that sending jet jockeys on an expedition and passing
  362. >>them off as scientists was a bad, even fraudulent, idea...
  363. (stuff deleted)
  364. >Nobody was "passing them off" as scientists, and there really was little
  365. >alternative.  Both crewmen had to be able to fly the LM.  As Harrison
  366. >Schmitt found out, astronaut training was incompatible with a scientific
  367. >career:  it was just too time-consuming.  (The NASA History series book
  368. >"Where No Man Has Gone Before" has a good discussion of the ins and outs
  369. >of the "scientist astronaut" problem.)
  370. >-- 
  371. >SVR4 resembles a high-speed collision   | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  372. >between SVR3 and SunOS.    - Dick Dunn  |  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  373.  
  374. The way I understand it, when they were nearly to the surface of the
  375. Moon, Armstrong had to take manual control in order to avoid crashing
  376. into a big rock.  It was only because of his piloting expertise that
  377. the landing didn't end in disaster.
  378.  
  379. George Krumins
  380. -- 
  381. Pufferfish Observatory         |^^^^^\^^^^|     The Universe had its origin
  382. gfk39017@uxa.cso.uiuc.edu       ^^^/\ \^^^      in two hockeysticks colliding 
  383.                                   / /\ \ 
  384.        "Home of the Hockeystick  /_/  \_\  Memorial Telescope"
  385.  
  386. ------------------------------
  387.  
  388. Date: 17 May 1993 18:11:34 GMT
  389. From: Don Van Drei <dvandrei@desperado.lerc.nasa.gov>
  390. Subject: No. Re: Space Marketing would be wonderfull.
  391. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,misc.invest,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,k12.chat.teacher
  392.  
  393.     Its bad enough that only a few stars are visible from anywhere near
  394. a large city now we get more propaganda from Madison Avenue every time we
  395. want to get away from it all and just stare at the stars.  If this is what
  396. is meant by commericalization of space then please just give me my
  397. unemployment check and cancel the space budget entirely.
  398.  
  399. -- 
  400. -----------------------------------------------------
  401. Donald Van Drei            NASA Lewis Research Center
  402. dvandrei@desperado.lerc.nasa.gov       (216) 433-9089 
  403. -----------------------------------------------------
  404.  
  405. ------------------------------
  406.  
  407. Date: Mon, 17 May 93 13:16:13 PDT
  408. From: Charlie Prael <dante@shakala.com>
  409. Subject: Questions for KC-135 veterans
  410. Newsgroups: sci.space
  411.  
  412. mchenry@latech.edu (Michael Q. McHenry) writes:
  413.  
  414. > Greetings.  I am working on a proposal for my graduate school research
  415. > in the effects of microgravity on the vestibular system, and have some
  416. > questions about the nitty gritty details of hardware requirements for
  417. > the KC-135A aircraft from the user's point of view.  I have the Reduced
  418. > Gravity Program User's Guide but still have some specific questions
  419. > such as how picky the structural/operational requirements are for
  420. > computer equipment.  I know the operational limit of 2.5 G downward
  421. > during operation, but I get long pauses out of computer company reps 
  422. > when I ask them if their hardware (esp. hard drives) can take that.
  423. > If anyone has experience with the KC-135, planning or designing hardware
  424. > for it, and would be willing to answer a few questions, please contact
  425. > me email.  Many thanks.
  426.  
  427. You might also want to talk to some of the memory/chip manufacturers 
  428. directly about the possibility of getting your hands on a flashram box.  
  429. It'll give you storage that's just as invulnerable to G as the board it's 
  430. mounted on.
  431.  
  432. Of course, it's still a little experimental....
  433. <g>
  434.  
  435. ------------------------------------------------------------------
  436. Charlie Prael  - dante@shakala.com 
  437. Shakala BBS (ClanZen Radio Network) Sunnyvale, CA +1-408-734-2289
  438.  
  439. ------------------------------
  440.  
  441. Date: Mon, 17 May 93 16:45:51 GMT
  442. From: John De Armond <jgd@dixie.com>
  443. Subject: Space Marketing -- Boycott
  444. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,misc.invest,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,k12.chat.teacher
  445.  
  446. pgf@srl03.cacs.usl.edu (Phil G. Fraering) writes:
  447.  
  448. >1. Since when should the groundhogs and flatlanders have veto
  449. >power over things that happen in space?
  450.  
  451. The panty-wetters think they should have power over anything they don't like.
  452.  
  453. >2. I'm boycotting any corporation that joins the boycott.
  454. >Anyone with me?
  455.  
  456. yep.  Sure 'nuff.  This thing should be neat.
  457.  
  458. John
  459. -- 
  460. John De Armond, WD4OQC               |Interested in high performance cars?  
  461. Performance Engineering Magazine(TM) | Interested in high tech and computers? 
  462. Marietta, Ga                         | Send ur snail-mail address to 
  463. jgd@dixie.com                        | perform@dixie.com for a free sample mag
  464. Whadda ya call the big sore on the butt of the US?  A Hilliaroid.
  465.  
  466. ------------------------------
  467.  
  468. Date: Mon, 17 May 1993 17:58:19 GMT
  469. From: Frank Crary <fcrary@ucsu.Colorado.EDU>
  470. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  471. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,sci.astro,talk.environment,sci.space,rec.backcountry,misc.rural
  472.  
  473. In article <1t86ba$q8l@skates.gsfc.nasa.gov> dsc@gemini.gsfc.nasa.gov (Doug S. Caprette) writes:
  474. >I gather that it is not the way you gather data, so you don't care.  Some of us
  475. >do not share your indifference to your coleagues.  Indeed, perhpas you feel that
  476. >if they can no longer do their work, there will be more funding available for
  477. >whatever it is that you do.
  478.  
  479. Not really. But not only do _I_ not use ground-based visible light 
  480. data, but I'm hard pressed to think of anyone I know who does. The
  481. only case I can think of is some imagry of Jupiter's plasma torus
  482. taken in a sodium line. I'm not even sure if that was ground-based:
  483. it might have been from the KAO. Perhaps my department is atypical
  484. and I shouldn't generalize, but the existing literature seems to
  485. confirm my opinion (i.e. other observing techniques predominate.)
  486.  
  487. >The real objection here is esthetic.  We object to advertising in the night sky
  488. >for the same reasons that any rational person objects to billboards in the 
  489. >National Parks, on the Washington Monument, or in our own front yards.
  490.  
  491. That was my initial point: Sagan may very well consider it "sacrilege",
  492. but the central objection relates to emotional, not professional
  493. issues (I don't think it's a matter of professional ethics either,
  494. since it isn't widely agreed on nor central to the profession in
  495. the same way that fradulent data is a violation of professional
  496. ethics.)
  497.  
  498.                                               Frank Crary
  499.                                               CU Boulder
  500.  
  501. ------------------------------
  502.  
  503. Date: Mon, 17 May 1993 20:04:04 GMT
  504. From: "Eric S. Perlman" <perlman@qso.Colorado.EDU>
  505. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  506. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,sci.astro,talk.environment,sci.space,rec.backcountry,misc.rural
  507.  
  508. In article <1993May17.175819.7842@ucsu.Colorado.EDU> fcrary@ucsu.Colorado.EDU (Frank Crary) writes:
  509. >In article <1t86ba$q8l@skates.gsfc.nasa.gov> dsc@gemini.gsfc.nasa.gov (Doug S. Caprette) writes:
  510. >>I gather that it is not the way you gather data, so you don't care.  Some of us
  511. >>do not share your indifference to your coleagues.  Indeed, perhpas you feel that
  512. >>if they can no longer do their work, there will be more funding available for
  513. >>whatever it is that you do.
  514. >
  515. >Not really. But not only do _I_ not use ground-based visible light 
  516. >data, but I'm hard pressed to think of anyone I know who does. The
  517. >only case I can think of is some imagry of Jupiter's plasma torus
  518. >taken in a sodium line. I'm not even sure if that was ground-based:
  519. >it might have been from the KAO. Perhaps my department is atypical
  520. >and I shouldn't generalize, but the existing literature seems to
  521. >confirm my opinion (i.e. other observing techniques predominate.)
  522.  
  523. Then you don't know many people - even here at CU.  I use it even though
  524. I'm primarily a radio observer (was at both Kitt Peak and MMT in last 2
  525. months).  I'm willing to bet that far more than the majority here also
  526. use ground-based visible light observations.
  527.  
  528. Next...
  529.  
  530.  
  531. -- 
  532. "How sad to see/A model of decorum and tranquillity/become like any other sport
  533. A battleground for rival ideologies to slug it out with glee." -Tim Rice,"Chess"
  534.      Eric S. Perlman                  <perlman@qso.colorado.edu> 
  535.   Center for Astrophysics and Space Astronomy, University of Colorado, Boulder
  536.  
  537. ------------------------------
  538.  
  539. Date: Mon, 17 May 1993 22:13:36 GMT
  540. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  541. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  542. Newsgroups: sci.environment,misc.consumers,misc.invest,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,rec.backcountry,misc.rural,misc.headlines,k12.chat.teacher
  543.  
  544. In <C74tLs.2sG@news.cso.uiuc.edu> gfk39017@uxa.cso.uiuc.edu (George F. Krumins) writes:
  545. >To say that "visible light astronomy is already a dying field" is 
  546. >pure hokum.  To use the "logic" that things are already bad, so it doesn't
  547. >matter if it gets worse is absurd.  Maybe common sense and logic
  548. >are the dying fields.
  549.  
  550. Apparently so, given the number of people getting all worked up about
  551. something that will only be visible for short periods before and after
  552. sunrise.  Hell, do the viewing in the middle of the night when it
  553. isn't around (it isn't high enough to reflect then); that's the best
  554. time, anyway!
  555.  
  556. -- 
  557. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  558.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  559. ------------------------------------------------------------------------------
  560. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  561.  
  562. ------------------------------
  563.  
  564. Date: Mon, 17 May 1993 22:30:00 GMT
  565. From: fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  566. Subject: Space Marketing would be wonderfull.
  567. Newsgroups: sci.environment,sci.astro,talk.environment,talk.politics.space,sci.space,misc.rural
  568.  
  569. In <1993May17.171112.22116@ornl.gov> de5@ORNL.GOV (Dave Sill) writes:
  570.  
  571. >In article <1t866pINN8b8@rodan.UU.NET>, kyle@rodan.UU.NET (Kyle Jones) writes:
  572. >>
  573. >>Earth's own rotation will keep the thing in view a bit longer,
  574. >>the billboard will only be visible for about four and three
  575. >>quarter minutes per orbit, or 38 minutes per twelve hour night.
  576. >>
  577. >>This doesn't sound like a nuisance or an abomination to me.
  578.  
  579. >It does to me and many others, though.  Do our desires not count?  Are there
  580. >not other advertising media available?  Would not one such "billboard" lead to
  581. >another, and another, until the night sky is peppered with them?
  582.  
  583. No, your desires don't particularly count any more than anyone else's
  584. unless you can give some better reasons than "because we don't like
  585. it".  As for the night sky becoming "peppered" with them, it may be
  586. news to you, but the Earth is *round*.  Unless such ads are going to
  587. be self-illuminating (compute the power needed for *that*) or much,
  588. much further away (and hence much, much larger, to get the visual
  589. resolution required), you could "pepper" the sky with them and most of
  590. them would be invisible to you most of the time.  
  591.  
  592. Hey, if you don't like it that much, don't get up until after sunrise
  593. and eat dinner around sunset.  You'll pretty much miss them entirely.
  594.  
  595. [Round ball illuminated from very far away, remember?]
  596.  
  597. -- 
  598. "Insisting on perfect safety is for people who don't have the balls to live
  599.  in the real world."   -- Mary Shafer, NASA Ames Dryden
  600. ------------------------------------------------------------------------------
  601. Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  602.  
  603. ------------------------------
  604.  
  605.  
  606.           id ac19652; 17 May 93 20:25:00 EDT
  607. To: bb-sci-space@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  608. From: Robin Kenny <robink@hparc0.aus.hp.com>
  609. Date: Mon, 17 May 1993 07:31:52 GMT
  610. Subject: Re: Neil Armstrong's first words (the real ones)
  611. Message-Id: <1993May17.073152.6142@hparc0.aus.hp.com>
  612. Organization: HP Australasian Response Centre (Melbourne)
  613. Path: crabapple.srv.cs.cmu.edu!fs7.ece.cmu.edu!europa.eng.gtefsd.com!howland.reston.ans.net!zaphod.mps.ohio-state.edu!sdd.hp.com!col.hp.com!news.dtc.hp.com!hpscit.sc.hp.com!hplextra!hpcc05!hparc0.aus.hp.com!robink
  614. Newsgroups: sci.space
  615. References: <HQM.93May9194014@transit.ai.mit.edu>
  616. Sender: News Adminstrator <news@hparc0.aus.hp.com>
  617. X-Newsreader: TIN [version 1.1 PL8.5]
  618. Lines: 25
  619. Source-Info:  Sender is really news@CRABAPPLE.SRV.CS.CMU.EDU
  620. Source-Info:  Sender is really isu@VACATION.VENARI.CS.CMU.EDU
  621.  
  622. Henry Minsky (hqm@ai.mit.edu) wrote:
  623.  
  624.  
  625. : Can anyone tell me what Neil Armstrong's real first words were after
  626. : he stepped out of the apollo 11 lander? Someone told me that they were
  627. : something like "The soil is sandy and loose, I can kick it around with
  628. : my toe" or something like that.
  629.  
  630. : (I would be grateful if anyone could please send a copy of your reply
  631. : via email to hqm@ai.mit.edu, or post it if you think it is of general
  632. : interest).
  633.  
  634. : Thanks very much!
  635.  
  636. : Henry
  637.  
  638. In a similar vein, would you agree that what Armstrong actually said
  639. was: "That's one small step for (a) man, one damn leap for mankind!"
  640.                                 ^^^          ^^^^
  641. Forever more it was reported as "big leap" - until many people ACTUALLY
  642. REPORT HEARING it as "big" and not "damn". The (a) was more an intake
  643. of breath than actually voiced.
  644.  
  645. Robin Kenny - who doesn't hear that as "big" and is curious who else doesn't...
  646.  
  647. ------------------------------
  648.  
  649. End of Space Digest Volume 16 : Issue 586
  650. ------------------------------
  651.